Википедија:Гласање/Значај (музика)

Предлажем да се усвоје критеријуми о значају музичара и музичких група, како би се избегле субјективне процене и дугачке расправе на страни Википедија:Чланци за брисање.

Након предлога о овом гласању који је био постављен нешто јаче од десет дана, где је као основ за усвајање критеријума послужила страница: Википедија:Значај (музика), дати су још неки предлози. Предлоге је дао Јован и они изгледају овако:

Код музичара и састава:

Тачка 3 се мења и изгледа овако:

Био је на међународној концертној тури, или на државној концертној тури у макар једној великој или држави осредње величине, о чему је извештено у поузданим изворима. Под турнејом се подразумева обилазак најмање 6 градова.

тачка 5 се мења и изгледа овако:

Не треба правити чланке о групи која ни по чему другом није значајна сем по томе што је имала макар једног члана који је значајан или који се касније прикључио значајном саставу већ уместо таквих чланака треба правити преусмерења.

тачка 8 се мења и изгледа овако:

Победио је на водећем музичком такмичењу

Код композитора:

Тачка 2 се мења и изгледа овако:

Заслужан је за писање или писање са другима било више текста било музика за музичара или састав који се квалификује као значајан према претходном параграфу, за значајно позориште, или га је ангажовао музичар или састав који се квалификује као значајан према претходном параграфу.

Тачка 4 се мења и изгледа овако:

Његова дела је за неку каснију композицију користио аутор, композитор или текстописац који задовољава горње критеријуме.

Тачка 6 се уклања

Код поднаслова други:

Тачка 2 се уклања
тачка два, исто као и за тачку 6 изнад. —Јован Вуковић (р) 22:29, 28. април 2008. (CEST)[одговори]

Зато постављам гласање:

Гласање траје седам дана од сада, дакле, до 11. маја 2008. године.--Metodicar (разговор) 13:07, 4. мај 2008. (CEST)[одговори]

За изворну верзију

Овде гласате ако мислите да су предлози са стране: Википедија:Значај (музика) сасвим меродавни.

За дорађену верзију

Овде гласате ако усвајате Јованове предлоге као амандмане на горепоменуте предлоге.

--Metodicar (разговор) 13:07, 4. мај 2008. (CEST)[одговори]
--S.sanja (разговор) 20:45, 5. мај 2008. (CEST)[одговори]
Само ми је жао зашто није било још предлога. Наравно постоји могућност о покретању новог гласања за измену овога, али много боље би било да је више људи учествовало у расправи --Јован Вуковић (р) 21:37, 5. мај 2008. (CEST)[одговори]
То је неки сигурнији ослонац за то ко је релевантан, а ко није. --Ерин (разговор) 21:51, 5. мај 2008. (CEST)[одговори]
Да кренемо напокон негде... Црни Бомбардер!!! (†) 01:54, 9. мај 2008. (CEST)[одговори]
--Kaster (разговор) 16:27, 9. мај 2008. (CEST)[одговори]
---Славен Косановић- {разговор} 11:07, 10. мај 2008. (CEST)[одговори]

Против

Овде гласате ако сте против увођења критеријума (или макар ових који су понуђени).

против --dejvas (разговор) 02:20, 9. мај 2008. (CEST)[одговори]

Уздржани

Овде гласате ако сте неодлучни.

Коментари

Meni nije jasno, a pogledao sam na nekoliko mjesta, o kojim "tačkama" se radi. Dakle, govori se o tački 5, tački 3, itd. a ja ne mogu da nađem gdje su te tačke navedene. Vidim da ih ovde nema, a nema ih ni ovde, ili ih ja ne vidim, a ne znam gdje još da pogledam. --Дарко Максимовић (разг.) 18:02, 4. мај 2008. (CEST)[одговори]

Пробај да их нађеш овде.--Metodicar (разговор) 18:10, 4. мај 2008. (CEST)[одговори]

Жао ми је што нисам могао да учествујем у расправи када је отворена. Шта ћеш, објективне околности. Не видим како су неке ствари разјашњене, односно недвосмисленије уређене. -- JustUser d[-_-]b JustTalk 00:51, 6. мај 2008. (CEST)[одговори]

Против сам ситуације у коју улазимо ако наставимо са дефинисањем стриктних правила (а признаћете не баш пуно битних) за било шта овде. У супротном, видим да ће српска Википедија постати бирократски пререгулисана, за разлику од нпр. енглеске Википедије која некако испаде много флексибилнија од ове наше. А конкретно... питам се, онако узгред, шта да радимо са групама и музичарима који су локалног значаја, али су и те како важни за културну слику неког региона (било у Србији или у свету, свеједно), а који ипак не испуњавају све ове претешке норме? Исто тако, шта чинити важним некомерцијалним ауторима који баш и немају новца за инвестирање у међународне, или било какве турнеје? Да кажемо да једноставно не постоје? Увођењем овако (по мом мишљењу) бесмислених правила, произаћи ће да можда ти локални или некомерцијални аутори, пошто немају новца, нити неку естрадну или било какву другу организацију иза себе — а сирови профит им није основни мотив бављења музиком, не умеју ни да свирају!--dejvas (разговор) 02:41, 9. мај 2008. (CEST)[одговори]

Не значи да не знају да свирају, већ да нико жив није чуо за њих. Ми смо енциклопедија и не треба да се бавимо оригиналним истраживањима и промовисањем неких музичара. Ако не постоје 2-3 озбиљна извора који их спомињу значи да нису довољни за енциклопедију. Ако нешто значе, онда сигурно има барем 2-3 извора који пишу о њима. Турнеје су један од прагова, ако њега не испуњавају испуњавају ваљда неки други праг. Иначе енглеска википедија има иста ова правила, тако да и нису баш много флексибилнији :) —Јован Вуковић (р) 12:48, 9. мај 2008. (CEST)[одговори]

И ја мислим као Дејвас посебно што одређени жанрови овде код нас немају исти третман (оптужиће ме да мрзим народњаке, хехехе). Међутим, без обзира на то, ако желимо да њикипедију било ко са стране схвати као иоле озбиљнију енциклопедију, неопходно је да постоје критеријуми. Свака енциклопедија их има и заиста сам дубоко уверен да је бољи било какав објективан критеријум од наше субјективне процене, што је ипак, једина алтернатива.--Metodicar (разговор) 16:48, 9. мај 2008. (CEST)[одговори]

Свака умјетност оставља неки траг, а тај траг неко забиљежи и ми овдје онда имамо неку референцу на коју се можемо позвати. Без неких критеријуму, онда иде све и поставља се питање гдје је граница енциклопедије. Свака енциклопедија мора да има неке критеријуме, а лично сматрам да је Википедија најлибералнија по питању критеријума. То понекад може и да остави утисак неозбиљности, а други пут утисак слободе критеријума, односно антикозерватизма. У сваком случају критеријуме гради и треба да гради широк спектар уредника и ни у ком случају не треба да буду вјечни и за свагда. Ипак, минимум мора да постоји и мислим да се ту сви слажемо. Музика је дошла прва на дневни ред, зато што се ту највише гурају чланци о групама, пјесмама, сампромоције и сл., са недовољним или практично непостојећим значајем. ---Славен Косановић- {разговор} 11:16, 10. мај 2008. (CEST)[одговори]

Резултати

Гласање је завршено:

За	Уздржаних	Против	% за	Закључак
7	0	1	87,5%	Дорађени критеријуми су изгласани.